【エンジン/吸排気系】
〜保守・カスタム部屋〜
RFシリーズの車体に関するQ＆Aを扱います。
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【159】[RF400] ume 2002/01/14 (月) 21:30 RF400[未読]
【160】Re(1):[RF400] みヤッチ 2002/01/15 (火) 19:44 RF400[未読]
【161】Re(1):[RF400] エラマジョRF600R上野 2002/01/16 (水) 13:28 RF400[未読]
【162】Re(1):[RF400] VCエンジンの謎 にしはら＠東大阪 2002/01/16 (水) 14:19 RF400[未読]
【163】横レスですみませんが みつ 2002/01/17 (木) 00:38 RF400[未読]
【164】Re(1):横レスですみませんが さと＠かしわ 2002/01/18 (金) 02:08 RF400[未読]
【165】Re(2):横レスですみませんが みつ 2002/01/17 (木) 10:50 RF400[未読]
【166】Re(3):横レスですみませんが さと＠かしわ 2002/01/18 (金) 02:08 RF400[未読]
【167】Re(1):横レスですみませんが にしはら＠東大阪 2002/01/17 (木) 14:09 RF400[未読]
【168】Re(2):横レスですみませんが shorge@暗躍中 2002/01/17 (木) 17:56 RF400[未読]
【169】Re(2):横レスですみませんが Big-O@北九州 2002/01/17 (木) 22:50 RF400[未読]
【159】[RF400]
RF400  ume E-MAILWEB  - 2002/01/14 (月) 21:30 -
引用なし
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   始めましてumeと申します。
二つばかり質問させてください。

1．
後期型になるときに可変タイミング＆リフト機構を、吸気側のみに変更。
していますか、なぜでしょう？？
両方あったほうが良いかと思われるのですが。。。
コストダウン？？？
事情をお知りの方がいたら教えてください。

2．
シルバーの購入を検討しているのですが、
シルバーって種類あるのですか？
また、何年型にあるものなのでしょう？
なんだかいろいろな写真を見ていると。
グレーメタリックとシルバーと二色あるような気がするのですが？？
気のせいでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えていただければ幸甚です。
【160】Re(1):[RF400]
RF400  みヤッチ E-MAIL  - 2002/01/15 (火) 19:44 -
引用なし
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   おそらくですが、
1.
コストダウンでしょう。
VCを搭載している「RF」も「バンディット」も売れ行きが悪かったですし・・・。

2.RF400の96年式が「ガンメタ」、RF400の98年式が「シルバー」、RF900のファイナルエディションが「シルバー」です。
各機ともちがうカラーです。
【161】Re(1):[RF400]
RF400  エラマジョRF600R上野 E-MAILWEB  - 2002/01/16 (水) 13:28 -
引用なし
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   >後期型になるときに可変タイミング＆リフト機構を、吸気側のみに変更。
>していますか、なぜでしょう？？
　主にコストダウンだと思いますが、
　自主馬力規制にしばられた状態ではVCが吸気側のみでも大差ない、というこ
とだったような気もします。

>グレーメタリックとシルバーと二色あるような気がするのですが？？
>気のせいでしょうか？
　95年式が「アーバングレーメタリック」、98・99年式が「フラッシュ
シルバーメタリック」だったはずです。
【162】Re(1):[RF400] VCエンジンの謎
RF400  にしはら＠東大阪 E-MAILWEB  - 2002/01/16 (水) 14:19 -
引用なし
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   >1．
>後期型になるときに可変タイミング＆リフト機構を、吸気側のみに変更。
>していますか、なぜでしょう？？
>両方あったほうが良いかと思われるのですが。。。
>コストダウン？？？
>事情をお知りの方がいたら教えてください。
....この件に関しましては、1998/10/10〜11に行われた「第2回　全国ミーティング in スズキ本社」にて、
　　エンジン開発担当者に、直撃質問しましたヨン！ (^^)/~~

私の記憶が確かならば....

RFの開発は、600cc(100ps)から始まったのは、皆様もご存じ....ですよね (^^;
　　※ヨーロッパでは、税制と免許制度の加減で、600ccが日本の400ccみたいになってます。

で、あちらで発売後、なかなか評判が良かったので、
いよいよ、日本での発売となるのだけれども、日本の場合は、400ccがその当時の売れ線。
普通のメーカーならば、単純に排気量を小さくするだけで、お茶を濁すところを、
我がスズキは、安易な道を選ばなかった....らしい。
で、2輪業界初の「可変バルブ機構」のついた「VCエンジン」なるものが搭載されることになったのだが、
開発当初は、400ccの排気量で、70psオーバーだった....らしい。
　　※600cc＝100ps　から計算すれば、当然....それぐらい出てもおかしくない。

ま、そんだけの馬力を絞り出すためには、かなりピーキーなエンジンだったらしく、
とても素人が、街乗りで気軽に乗れるシロモノじゃなかった....らしい。
そこで、お約束のデチューンとなるわけですな。

もっとも、そのデチューンなるのもの....
ほんとのところは、某省から睨まれないための【自主規制】対策との噂もチラホラ。

で、発売モデルのカタログ値は、【59ps】で、大量生産に向け、最終の詰めを行っていた....らしい。
ところが！....発売直前になって　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　【53ps】なんて自主規制値が下がっちゃったもんだから....かなりあわてた....らしい。

とりあえず、53psになるように、カムのタイミングや、リフト量？なんかチョコッと変更して、発売にこぎ着けた....らしい。
この時点では、まだ吸排気の両方に、可変バルブがついてました。

さて、マイナーチェンジを重ねること数回。
たったの【53ps】を絞り出すのに、排気側のVCバルブは、あきらかに【オーバースペック】だったので、
エンジン性能に変化が無いのならば、取っ払ってしまえ！....製造コスト下がるしぃ〜　てな具合で、廃止となった....らしい。

とどのつまり、製造コストの切りつめ！と言われてもしょうがない状況。
良いモノ・すばらしいモノをテンコ盛り開発しても、
浮かばれない技術屋さんのご苦労が.....にじみ出てくるお話でした　m(_ _)mぺこ

【余談】
カタログスペックなんて、いい加減なところがありまして....
88年式の HONDA NSR250Rなんてのは、
カタログ上では、自主規制値の45psなんですが、
実際は、後軸で50psオーバー、エンジンだけの状態で、60ps越えってのは、有名なお話。
....そんな理由で、88年式は、今でも、同年式他社種中古の中では、高値で取り引きされている　(-。-)y-~~~

我がRFでも、奈良県某氏所有のRF400R(VC付前期型)なんてのは、
後軸で53ps！！....つまり、エンジンだけの状態を推測すると、66ps以上！てな「アタリ」エンジンもありました。
また、逆に、元東海支部の某氏RF400R(VC付前期型)は、後軸で33ps！　しかなかったとか....笑えないお話も　(^◇^;)

その辺のところも、メーカーのエンジン開発者にお尋ねしたところ、
馬力が....多くても少なくても【不良品】らしく、工場から出る直前に行う、完成車試験でハネられるべくバイクらしいです。
で、どのへんまで許容範囲なのか、突っ込んでみたら....＋7％から-7％....　←数字はうろ覚え　r(^^;)ポリポリ

まぁ、馬力が出過ぎていて【不良品だ！】って初期クレームをねじ込むヤツなんて、いませんので、
出過ぎている場合は....それなりにハネるらしいです　(笑)
....だから、エンジンのあたりはずれってなものが、出てくる.....らしい。

なお、本文は、我が輩の「記憶」に頼って書いているので、多少ハズしているところもあるかと思います。
ご指摘ありましたらば、遠慮せずに.....m(_ _)mぺこ
【163】横レスですみませんが
RF400  みつ E-MAIL  - 2002/01/17 (木) 00:38 -
引用なし
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   ・・・ということは"なんとか"したら70psあたりを狙えたりする、ということなのでしょうか？尤も俺のRFちゃんは後期型なのですが・・・
【164】Re(1):横レスですみませんが
RF400  さと＠かしわ  - 2002/01/18 (金) 02:08 -
引用なし
パスワード
   >
>> なんかすごいお話ですよね。
>>　っていうか、後期型のひとで超！運がいい人は、本当に70ps馬力
>>あるのかも(笑)。
>
>なんか意味深ですね(笑)よかったら教えてもらえませんか？

いや、なーんもないです。(笑)
にしはらさんの下記の書きこみから、本当に70あるエンジンもあるのかな
ってことで・・・。

＞我がRFでも、奈良県某氏所有のRF400R(VC付前期型)なんてのは、
＞後軸で53ps！！....つまり、エンジンだけの状態を推測すると、66ps以上！てな＞「アタリ」エンジンもありました。
＞また、逆に、元東海支部の某氏RF400R(VC付前期型)は、後軸で33ps！　しかなか＞ったとか....笑えないお話も　(^◇^;)

　それにしても、本当に、バイクって事情があるんですね。
　排気量さえ守れば、馬力はどーでもいいってわけじゃないんですね。
【165】Re(2):横レスですみませんが
RF400  みつ  - 2002/01/17 (木) 10:50 -
引用なし
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   > なんかすごいお話ですよね。
>　っていうか、後期型のひとで超！運がいい人は、本当に70ps馬力
>あるのかも(笑)。

なんか意味深ですね(笑)よかったら教えてもらえませんか
【166】Re(3):横レスですみませんが
RF400  さと＠かしわ  - 2002/01/18 (金) 02:08 -
引用なし
パスワード
   >なんか意味深ですね(笑)よかったら教えてもらえませんか？

いや、なーんもないです。(笑)
にしはらさんの下記の書きこみから、本当に70あるエンジンもあるのかな
ってことで・・・。

＞我がRFでも、奈良県某氏所有のRF400R(VC付前期型)なんてのは、
＞後軸で53ps！！....つまり、エンジンだけの状態を推測すると、66ps以上！てな＞「アタリ」エンジンもありました。
＞また、逆に、元東海支部の某氏RF400R(VC付前期型)は、後軸で33ps！　しかなか＞ったとか....笑えないお話も　(^◇^;)

　それにしても、本当に、バイクって事情があるんですね。
　排気量さえ守れば、馬力はどーでもいいってわけじゃないんですね。
【167】Re(1):横レスですみませんが
RF400  にしはら＠東大阪  - 2002/01/17 (木) 14:09 -
引用なし
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   >・・・ということは"なんとか"したら70psあたりを狙えたりする、
>>ということなのでしょうか？尤も俺のRFちゃんは後期型なのですが・・・
....まず素人では、無理でしょ　d(vv

　　なんせ、カムのリフト量から、タイミングから...戻さなならん。
　　つまり、70ps仕様のカムを、新たに作らねばなりませぬ。　　←これは、かなりの困難を極める仕事。

　　たとえ、その特別仕様なカムが手に入ったとしても、
　　とても、町乗りで乗れるようなシロモノじゃ無かったってのは....
　　低速トルクがスッカスッカで、Go & Stopばかりの市街地では、乗りづらいって事らしい。
　　お金掛けて、RFの一番の売りをスポイルするってのもねぇ〜

　　また、それらを改造する費用を考えると、サクッと600cc買った方が早い！　(爆)
　　モノが中古であれば、40万も出せば、そのままで100ps！！

　　またまた余談ですが、
　　600ccを400ccの車体に載せることは、誰しも考える様なことですが、
　　エンジンのブラケット類が、かなり違うとの事なので、コレも非現実的。
　　それよか、600ccに900ccを載せる方が....簡単らしい....。
　　でも、600ccのオーナーは、600ccである事に【プライド】を持っているので、
　　そんな事をしでかす人は....今のところ　見あたりません。

　　おっ！　そういえば、900ccに、GSX-1100Rのエンジン載っけた強者が、九州方面に生息してたな....と、さりげなく呼んでみる　(爆)
【168】Re(2):横レスですみませんが
RF400  shorge@暗躍中  - 2002/01/17 (木) 17:56 -
引用なし
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   金さえあったら…

GSX-R1000'2001にRFのカウル付けて　
「これはRFだ！！ちょっと速過ぎるけどね！」　
とか　おお嘘つきたい今日コノゴロ(^^;

…あ　いや　とあるSBSで最近R1000を購入されたと思われる
お客さんが　店員に感想を聞かれ色々話しているのを
聞いてしまいまして・・・・(^^;

CBR929じゃ全く相手にならんとか
街中じゃ1，2速はトンデモナクテ使えないとか〜
や〜　なんかもぉ心弾みまくってるらっしゃる様子でして…(^^;

”速さ”自体にはあまり魅力を感じない人なのですが
やっぱ”最速！”っていう称号はうらやめしいですねぇ〜
たとえ　ソレがイットキのモノであっても・・・(＾＾；)
【169】Re(2):横レスですみませんが
RF400  Big-O@北九州  - 2002/01/17 (木) 22:50 -
引用なし
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   >　　おっ！　そういえば、900ccに、GSX-1100Rのエンジン載っけた強者が、　九州方面に生息してたな....と、さりげなく呼んでみる　(爆)

にしはらさん呼んだ〜？
てなわけで、日本で一番RFに金注ぎ込んでる男（自称）です。

>>　　お金掛けて、RFの一番の売りをスポイルするってのもねぇ〜
>
>　　また、それらを改造する費用を考えると、サクッと600cc買った方が早い！　(爆)
>　　モノが中古であれば、40万も出せば、そのままで100ps！！

大正解です！
免許とふところが許すなら600か900を買う方が
早くて安くておいしいです。
400で100PS出すのは不可能では無いですが、多分30〜40万くらい（工賃別）かかると思いますよ。
実際に、北海道にはVCで90．5ps記録した人もいます。
FCR33φ+NOS使用ですから常時この馬力が出るわけでは無いのですが
凄いもんです。

＊ちなみに家の近所に600が25万で出てたので、即効見に行くと2日で売れたそうです、捜してる人も多いみたいですね〜。

ではでは〜
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